十方 Xiao Xing

数字艺术家，代表作《三种不同性质的世界模拟器》、《符号在遥远的星球失去力量》

宋三土 SANTU SONG

数字艺术家，代表作《宇宙花花银河》、《LOVE IS ALL》

PengPeng

数字艺术社群「業YeahDAO」主理人

 DS x PengPeng

创建 YEAH DAO 艺术社群的初衷与契机分别是什么？

其实初衷是抱着一个「理想国」的愿景的，我们希望可以创造一个 community 是完全充分尊重年轻的独立艺术家甚至鼓励艺术家也可以亲自参与到一些运营决策中，刚好我的 partner 在区块链行业工作积累了一些蛮好的技术和经验，就一拍即合了。

越来越多的虚拟展览在国内外不断开幕，作为策展方你们看中的是创作者的作品还是年轻人的喜好？

作为策展方肯定是希望两者兼顾的，但是我们可能更多还是侧重于看创作者的作品和他想表达的思考。作品的精神价值是我们最在乎的一点。

在打造数字展览带来的文化侧重和群体辐射有遇到到什么难题吗？

有过非常纠结的一段时间，其实我们也正处于一个转型期，打个比方，就好像时尚业会有「品牌集合店」和「买手店」这两个概念（在我看来是不同的），取决于选择——是尽可能的迎合市场上有的需求还是打造特定某种风格类型。

如何在一场虚拟的展览里打造观看者对与科技带来的创造力的感知和现实世界的边界？

纯线上的话，比如以我们 YEAHDAO 上次展览为例，就会在展览中设计一些和观众互动的小功能，UI 设计很重要。现在大部分的虚拟展览其实也在突破「完全虚拟」，采用 VR 或者 AR 技术来最大限度的提高观众的体验感。

 DS x 十方 XiaoXing

你的创作主题与内容十分丰富，你是如何获取这些灵感的？是来自于你的生活经历还是学习/探索中获得的感悟？

我创作的很多灵感很多来自于对生物的好奇，比如可能我看到家里的土豆发霉了，长出奇怪的形状，我就会想能不能用着色器模拟这个过程，用来和我的图像发生反应，产生预料之外的结果。另外一方面我总是惊叹于生命内在的悲剧色彩，因为生命追求成为永恒，这是一个不可能实现的目标。这个情感一直支撑着我的创作。

在你看来，数字艺术的感染力首先来源于哪？是视觉上的冲击还是创作动机/内涵所引发的观看者的思考？

数字艺术的感染力来自于视觉和内涵两者，因为一个数字艺术作品（比如生成艺术）可以是一个「动力学系统」，也就是说它可以是不断变化，发生反应，生长着的，像生命一样的东西，其结果经常超乎最初的设计。这是数字艺术最强大的地方，但这个特点也给我们提出的新的问题，比如自动生长的作品多大程度上是自治和独立于艺术家设计的？它和艺术家的关系是怎样？想象一下未来人在处理自己和自己创造的强人工智能之间关系时候也会面对类似的问题。

你如何理解实体艺术与数字艺术之间的「锚定」的关系？为什么你的很多作品仍然选择以实体的形式进行呈现？（如：3D 模型的打印/etc.）

实体方式呈现的作品在今天更有「实在感」，某种意义上说这也是我们现在的技术条件的限制。未来在一个有触觉味觉等等的虚拟展览里面，数码作品和实物或许就不再有可以分辨出来的区别。

数字艺术家：十方

你认为「加密艺术」会促使艺术的呈现方式进行革新吗？或者，它只是艺术呈现方式进化中的一环？

我个人觉得区块链技术和艺术之间的结合将是革命性的，就像我上面提到的，这个革新不单是作品呈现和分发方式上的改变，加密技术未来还可以作为建立新的艺术评判体系的基础设施，这是我心目中的「杀手级应用」。

你认为拘束了艺术呈现方式的因素是什么？科技生产力与艺术创作之间的关联点在哪？

在古希腊语和拉丁语里技术和艺术本来是一个词，后来的语言才对两者做出了区分。科技生产力一直在拓宽艺术呈现的可能性，艺术又会反过来去探索这些技术的人文内涵，并将它们镶嵌进社会文化的机体之中，同时用一些意想不到的用法去打破我们对于技术的习惯性思维，引发相应的反思。两者之间形成了一个有趣的反馈回路。

 DS x SANTU SONG

为什么会选择玫瑰/花卉作为自己的标志性元素？这个图腾对你来说有着怎样的特殊意义？

我爱植物花卉与其他生命，但是我独爱玫瑰，她对我来说不是象征爱情的，我觉得她某种意义代表了我的生命的表达行，那种持续生长，野蛮的生命力，这个符号就是代表我真正的讯息。

是怎样的契机让你与「植物」产生了连结？它对你产生了怎样的影响？（创作上/生活上/etc.）

其实蛮有趣的，我应该是个怪小孩，艺术像是大地给了我很多的滋养，给我的感觉就是在通灵，我的内在时常有一把火，火焰所燃烧的地方就是我的创作及表达的土壤，无论是花还是色彩，还是那些巨大生⻓的植物，这种意识的图像让我至今不清楚，是从什么时候来，但是他们就是可以借由意识能够将虚拟的图像片刻呈现我的大脑，透过创作在现实的生活呈现，并且将观者能够拉入到创作者的视角与情绪中，那一瞬间，进入到创造者的世界，所以我的作品不仅仅是植物和色彩，更多的是一种吞噬，我就是很喜欢把观众拉入我的世界。

你理解中的「东方元素」与西方传统视角下的「东方元素」有着怎样的不同？

这个很难说，每个人都有不同的理解，我觉得事实上东方元素更有道家的宇宙观念，事实上这个思想是西方人很难理解的，但是最近硅谷兴起了一阵老子热，我反正觉得东方元素不仅仅限制于表面的视觉，更有儒释道多元文化的渗透。

你如何理解实体艺术与数字艺术之间的「锚定」的关系？为什么你的很多作品仍然选择以实体的形式进行呈现？

事实上现实上很多东西难以表达我内心以及大脑中真正想要说的，我在努力的描绘他们，我是个完全不懂得怎么用软件的人，我只会画图哈哈，但是我大脑中有千思万里的瞬间，就很很像宇宙最初所制定的那种代码，不停的编织新的宇宙出来，我觉得就是这样的，就像是我先做了我的数字虚拟人 SANTU，我对她的期待很大，我希望她是在数字世界独立生长的意识，所以我们未来会共同结合打造线上线下不同的艺术作品。

「万得虎」的创作，背后有着怎样的动机与灵感？本次的合作与以往的创作过程有着怎样的不同？

很开心这次和 XINTIANDI 的创意团队 DESIGN SOCIAL 合作「万德虎」新年系列。完美的契机，这次我为「万得虎」创作了三个不同的视觉延展，在我们的展览主视觉以烟花爆炸的绚烂感为灵感契机，其余两只是不同的爱心与玫瑰，我希望每一只老虎都有不同的性格和使命，所以在创造的时候也加了不同的元素和花卉，希望大家喜欢。

十方 x SANTU x PengPeng

你自己对加密艺术的评判标准是如何呢 就是你认为好的加密艺术的标准是怎样的呢？

我认为好的加密艺术会去触及到加密技术的核心，或者把加密技术应用到作品内在的逻辑里。这一点很难做到，因为有很多技术上的和思想上的摩擦。

最近有做什么新作品吗（加密艺术类）？

我最近的一个作品是在虚拟物理环境里训练两个人工智能，去学习操纵人物行走和打架。它们收到了矛盾的指令，即相互靠近，却又不要太近以避免被对方出手打击。最终他们形成了有趣的行为模式。由于神经网络的复杂性，每一场「战斗」都是独一无二的。我计划将精彩战斗以NF T的形式发行。这个作品还有个关于背景的叙事，比较长，这里就不展开来讲了。作品在法国展出过，今年也会在中国展出，欢迎大家关注。

最近比较喜欢的加密艺术作品/艺术家是？

我最近最喜欢的加密作品是 terra0 计划，这是一个德国团队实施的计划，他们通过 eth 智能合约控制一片森林，自动贩卖自己多余木材的砍伐权以不断赎回自己，最终让森林自己拥有自己的产权。第二步，由于森林没有积累财富的需求，它会在完全拥有自己后将产出的资金投入人类的公共事业。

将花朵这种自然生命的意象放到数码虚拟世界之中，两个世界产生了怎样的联系？

一个是有生命的，一个是数据意识的部分，有点像是我们所在的维度空间再问最高意识怎么链接。数字植物只是一个象征性的现化，创造平行的生活，以另一种方式存在。如果人们理解地球上有另外一种意识维度，作为宇宙的核心的话，事实上，它在看待我们的时候，就如果看待一个数据世界。

这些包含在你作品中的意义和加密技术之间可以有怎样的连接？

我希望他们与人们的生活是产生联系的，因为最重要的还是人类精神板块的部分，那么如果艺术可以治愈人心，数据事实上是可以帮助人们更加系统化的，我的作品有自我意识的一个部分，独立属于我自己，也有一部分去开放给大众，以此链接彼此共创的形式，艺术视觉的后期，一定是精神领域的。

你怎么看待数码技术与艺术创作两者的关系？

艺术家如同造物者，数码技术就是很好的如同魔法一般，帮助艺术家创作自己的视觉世界观。

针对厂牌孵化艺术家计划，可否告诉想要进入数字领域的青年艺术家，拥有什么特质更加适合在数字艺术领域发展，并且可以有希望成为艺术新星 ？

好奇心和信念感是我认为最重要的两项，数字艺术还有很大的可发展空间，需要艺术家自己具备足够的好奇心去探索发现新的表现和创作方式，而信念感是针对所有的青年艺术家的，很多青年艺术家其实是没有很深的信念感去支撑自己真的要将艺术作为职业的，他们在摇摆，摇摆就会影响作品产出的质量和速度，这会反作用于艺术家自身不利于职业发展。如果能够搭配上一定的自我营销能力就更可，因为数字艺术领域的青年艺术家有机会可以与喜爱自己的藏家/观众直接互动，他不会是一个很遥不可及的人，那么艺术家对自己的认识是怎样，希望观众和藏家看到的自己是什么样就很关键。最后是「符号化」，符号是一个作品得以被辨认被快速传播的最简单方式，为自己的创作找到一个「符号」是非常关键的因素，可以是具象的也可以是一种风格。

在迅猛增长的 NFT 市场，作品从炙热在回落阶段，什么样子的作品更加吸引新数字藏家，未来的形式是否有些预判？

对于未来的形式是没有预判的，我觉得可以把这个市场想象成一个圆，圆上的每一个点都可以作为一个切点发散出一条射线，那就有数不清的方向和可能性。我个人比较喜欢好玩又有技术的，有互动性的作品或者作品体现的精神价值是有趣容易引起共鸣的，当然最重要的还是「符号化」，一切都建立在这已经是一个具备辨识度的作品的基础上。

在数字技术愈来愈成熟的情况下，大家所期待的元宇宙社区共建是什么样子的？

现在也算是在建了吧，比如虚拟地产，虚拟场景，虚拟人物等，但没有达成「共建」就是了，项目和项目之间的合作和交叉还比较差，我感觉现在像是在贪吃蛇比赛初期阶段，各自壮大，等几条「蛇王」真的出现了才可能会有共建的开始。