店：这种插画风格有没有具体的名字？能简单介绍一下这种风格吗？
Alex：很多人问我这个问题，到底是什么风格。大多数人称为铜版画风格，我个人认为这种绘画风格是木版画和铜版画的表面呈现效果的结合。而木版画和铜版画是在技术的演进下推动诞生的会画种类。比如木版画最早是为了印书，那时候没办法通过凹版去印刷素描，为了替代素描就变成这种线的素描效果。铜版画则是从印刻变成蚀刻，线条更加细腻，发展到现在，比较出名的铜版画就是人民币上的那套插画。
店：为什么会选择这种在当下并不主流的风格而不是更现代、扁平的风格？
Alex：我觉得这个风格并不稀缺，在包装行业这个风格不算冷门。但是门槛高，需要耐心，就是一笔一笔画。并且这个风格“贵’，呈现出来给人的效果和感觉是贵的，以及画的时间成本本身也高，画一幅的项目周期大概需要1-2周。
Alex：在国外这种风格其实很多，我喜欢这种风格都得有7、8年了。在一开始是受到师兄潘虎影响，他在包装上大面积使用这个风格，使我知道了这个风格，然后就是大量的看，从在behance上看国外艺术家的创作，到后来看大师丢勒、多雷的作品。我觉得这种风格最吸引我的地方在于，它既简单，又复杂，像最笨拙的“聪明”。
Alex：我这个人很懒，我喜欢简单，但不喜欢真简陋。所以我愿意去做能看得明白的东西，“谜底就在谜面上”，技法都在表面上，每一笔都可以看见。我也不觉得自己是艺术家，我就是插画师。
店：那在长期画这种风格之后，会担心有一天觉得无聊吗？
Alex：我觉得干什么事都会无聊。但我喜欢做能够坚持的事情，坚持就能走下去。
店：可以简单讲讲你的绘画过程吗？
Alex：第一步都是找资料、找reference，除非这次很熟悉要画的东西。我找参考会去看具象的东西现实长什么样，比如要画花，就去看具体的结构，去了解要画的东西。再举个具体的例子，最近我和九口山合作了一本笔记本，其中需要我根据他们的山猫所长，画出我认为的山猫长什么样子。我当时给他的设定就是维多利亚时期的英国绅士，带爵位的，有点闲钱。那么我当时就去参考那个时期的西装、领带、配件长什么样，再进行绘画。
另外对于我来说还有一种reference，就是去参考具体的技法、画面处理方法，比如去看大师如何处理前后关系。简单说就是，不知道这里该怎么画了，就去参考一下别人。
店：那你觉得参考过多会构成抄袭吗？
Alex：我觉得在绘画方面，这个不存在抄袭，你能画出来就是你的。比如说模仿我的风格，我觉得模仿不了，这个太细微了。再说，人家也不是模仿我，就是画这个风格，总不能不让人家画同一种风格了。我至今也不觉得这是属于自己的风格，这就是一种技术风格，和思维方式、心态、肌肉记忆都有很大的关系。
举个例子，比如你想学别人画土豆。你先看各种人画的土豆，最后你用自己能掌握的技能把自己的土豆画得和别人差不多。但还是不一样的，毕竟不可能别人这画了50根线，你也先数数，画得完全一样。你第一次学，是学不像的。而当你画得跟他差不多的时候，一定有自己的办法。当你画出来，那就是你的了。
Alex：但在设计方面，我觉得参考其实是限制了创意，甚至可能就赢在参考上。比如这个参考找得合适，客户就选择跟你合作了。
店：目前有哪些作品是自己比较满意的？
Alex：都挺满意的，满意才能出街呀。其实至今为止，我几乎没有失败的合作经验。只是有没被用上的，但都没有否定我们的作品。而且在评判作品的这个角度来说，我自己满意就好。
▲与苏州大学的合作项目，未出街
店：这样看来，你的商业作品和个人创作之间差异并不大？
Alex：没什么鸿沟，我挺喜欢做“命题作文”的。只要作品足够好，我不介意这是商业创作还是个人创作。而且之前的工作就累计了很多创意给自己，所以做起来都挺顺的。
Alex：但是草稿我只出一个，我觉得这个特别好，那我就出这个。因为出三个草稿，必然有两个是混的。除非和客户谈过以后，觉得他说的这个方向也不错，那我可以尝试，这个我不介意。但是我认为当一个插画师给你特别多方向，这说明其实他自己也不确定哪个是好的。
店：最近有在做什么新的尝试吗？
Alex：最近在做国风的造型探索，想研究东方的写意造型可以如何结合西方的绘画技巧，以及之后可以如何应用到项目中去。
店：跨行业工作经历对现在职业的影响是什么？
Alex：做过设计师之后再做插画师，项目可以接得很全面，因为我自己也能够做平面设计。并且如果和平面设计公司对接，沟通起来也很丝滑，没有什么阻力。
店：那最后为什么会选择做自由插画师？
Alex：首先是创业的经历让我发现自己适合做自由职业。在资本创业的浪潮里，人很渺小，很被动。那时候，管理对我来说很累，并且设计一旦被管理就很难有创造力。
Alex：设计和设计管理是相反的，你要做一个好的设计师，与你要教别人做一个好设计师，这是不一样的。其次就是关于插画，从做展陈设计，到平面设计、产品设计，再从喜欢插画，到正式画插画，我觉得这前面都是在选路，随着感觉越来越对，选择能够发挥自己更多的那条道路。
每一次到采访末尾，我们都会问问受访者对于设计便利店有没有什么感到好奇的，而几乎每次都会碰撞出一些有意思的、关于设计的想法，所以增添了这个环节。
Alex：所以你们也做设计吗？
店：阿信和mona作为合伙人，阿信这边负责東西制造局，提供品牌设计、产品包装等设计服务，而Mona负责设计便利店、复眼，搭建设计媒体矩阵。我们发现这两件事本身又可以互相帮助、哺育，作为媒体，发出去的内容可以在趋势上给我们反馈；作为设计师，从设计前线实践中得到的想法又可以给到编辑部启发。
Alex：那你们怎么看待「甲方和乙方」？
店：其实我们从创业到现在都没有遇到过特别刁难我们的甲方。可能我们在最初进行了筛选，认为我们是来拯救他们的（花椒的Alex：“想多了。”），认为我们只是简单做美化的，都不会考虑，就避免了很多后面沟通的矛盾。在设计上达成一致、共创的关系认知后，后面都是细节的沟通，问题不大。
Alex：就你们接触到的插画师而言，大家是怎么看待商业创作和个人创作的？
店：我们合作过一些插画师。就我们接触到的，我们认为，他们做商业服务时的水平对比做个人创作时的水平，可能一半都达不到。这是我们早期和插画师合作最痛苦的地方，我们很喜欢他的作品，但当需求具体一点、稍微有所限制的时候，呈现出来的作品就完全是两码事。
Alex：那你们找的其实是定位为插画师的艺术家。但如果说自己是艺术家，又不好接活嘛。（笑）
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