『新·艺术生产者』是 Du laboratory 推出的长期推送单元。人们的生活之所以有丰富多彩的艺术世界绝不是一两个人的工作成果。除了艺术家、策展人，还有画廊、拍卖、媒体、运输、画材等等环节共同工作的结果。我们将邀请在艺术产业链条上辛勤工作的朋友以问答的方式分享他们的理想与现实。

----------------请朋友们多多关注---------------

谢蓉

艺术管理人

艺琅国际、服务器艺术创始人

采访：徐乔斯

徐乔斯：是处于怎样的动机/发心/初衷，创办了“服务器艺术”？

谢蓉：我做了十几年的画廊，主要聚焦艺术机构运营和艺术管理工作，一个偶然的机会让我接触到很多科学家，觉得科学和艺术有很多相似的思维方式。比如科学发明在最初的时候，也只是一个想法。看到嫦娥奔月的神话故事，科学家想的是能不能真的把人送上月亮、送上太空？艺术家的工作最初也是来自一个观察，从而产生想法，驱使艺术家去创作。从这个层面来说，科学和艺术有太多相通之处，只是工作方法不同。但是，我发现艺术家和科学家这两个不同行业的人交流太少。

我有个研究人工智能的科学家朋友，有一天给我打电话说：“我特别想找艺术家做一些交流，探讨科学与人文、发明创造与艺术创作之间的关系。”同时期，已经过世的艺术家李晖也找我，他想和科学家聊聊，想从科学家的角度了解世界，尤其喜欢量子力学。他们试图把理性经验与感性思维进行互相的脑力激荡和碰撞。

我就试着在私人聚会上把他们邀请来，记得约过科学家山世光和艺术家李晖，本来想着两小时差不多了，结果一直聊了五、六个小时还意犹为尽。我当时在旁边听，就觉得挺有意思的。

我就萌生了要把科学和艺术结合起来去做一件事的想法。

可能是因为做画廊时间太久了，我觉得要把艺术和商业结合不是我的强项。可十几年的艺术管理经验又不能说完全放弃，我更想做一点有意义的事情。有了这个想法，我就拉了一串支持者名单，想一个个去谈。

结果和第一个朋友见面，我的PPT打开刚说了两页纸，他就说：别说了，这事我也想做，你就做吧，我支持。现在想想，就和做梦一样，这个念头我也不知道怎么冒出来的，但是它顺利实现了。这就是服务器艺术的缘起——从我的一个念头，找到一个人愿意支持就开始启动。

“服务器艺术”这个名字很贴切，我当时想这个名字要有一个时代的特征，有一个时代的符号，还要有这个时代典型性意义。

然后开始启动，一旦启动就要很认真，不像冒念头的时候，开始特别认真组建专家委员会，找的都是目前中国有影响力的科学家、艺术家、哲学家，需要依靠他们的影响力来为我创建的“服务器艺术”平台摇旗呐喊。

谢蓉在“贞下起元”论坛发言

专家委员会的组建也是水到渠成。当时疫情期间我困在美国回不来，通过发微信，打电话，正式邀请，很顺利。我在美国一困就困了9个月，但这9个月马不停蹄在工作，还有时差问题，可一点也没松解，几乎每天晚上跟团队线上开会讨论，把年计划要讨论什么议题都安排好了。

徐乔斯：在“服务器艺术”的公众号简介里写道：“服务器艺术以服务人类的智慧与知识生产为宗旨，汇聚艺术与科学、哲学人文各学科领域的专家学者，打造一个理性思想与感性经验交互碰撞、沟通和融合的跨界空间，以此探讨并追究艺术、科学、哲学对于人类存在的意义。”看起来这与之前的实体空间运作是一个完全不同的领域，是如何考虑的？

谢蓉：法国著名作家福楼拜曾说：“科学与艺术在山麓分手，回头又在顶峰汇聚。”科学的发展，离不开艺术对它的启发；而艺术的发展，也无法脱离科学对它的支撑。科学与艺术，看似是两个独立领域，却拥有相同的魅力，都在人类发展的进程中扮演着重要的推动作用：都在鼓励人们进行一场又一场思想实验，不断去追求超越，探索未知，从而推动知识生产和文明进步。

科学和艺术的底层逻辑都与哲学有关，我希望把艺术、科学和哲学深度的交融和沟通，打造一个理性思想和感性经验交互碰撞、沟通和融合的跨界空间，更好地将艺术、科学和哲学放在一个新的维度上，去思考人类新的发展和走向。

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服务器艺术部分讲座

谢蓉在数字艺术高峰论坛

徐乔斯：我也看到了你还会在视频号里发一些对艺术收藏的建议和艺术的推广内容，在运营艺琅国际实体空间的那些年月里，最真切的体会是什么？

谢蓉：讲到画廊的经营，其中最常说的一句话就是“上辈子一定是欠了艺术，欠了艺术家的，这辈子才会成为一个画廊人”。

范勃个展于艺琅国际

做一间画廊，跟艺术家交流，看到他们贡献出新的知识、新的视觉、新的观念、新的思想，这是营养，是非常喜悦的。但喜悦的背后更多的是艰辛，画廊真的不是一个生意，做画廊难，尤其是做当代艺术的画廊，因为我们国内目前的收藏体系还不完善，群众基础不够坚实，画廊更多的时候是在扮演一个公益的角色，需要对公众普及艺术知识，而市场给予的回馈却不够友好。

黄佳个展于艺琅国际

很多人说“一个画廊能生存十年，才刚刚开始。”能够生存十年的画廊，我都是报以赞美的目光，因为画廊是个长线，在一种理想状态下，首先是理想，就是理想包围着你在做你的经营，而且这个过程当中，他的得与失不是用数字来衡量的。

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艺琅国际部分展览

我经常开玩笑说“画廊的红利是隔代红利”。我们从国外画廊看到今天的中国画廊，中国本土画廊最老的也就是二十年。所以我们只能参照国外的画廊经验，他们的红利往往是隔代红利。虽然这个时代我们的红利会早一些，不会说爸爸做画廊，儿子来享受上一辈培养的艺术家的成果。但是依然是至少是十年、二十年的坚持。才会看到商业上的价值，所以这个过程是“心力交瘁”，这四个字一点都不夸张。

谢蓉与著名哲学家陈嘉映

范勃个展现场，艺术家杨千、导演顾长卫、艺术家范勃、艺术家王川、谢蓉

徐乔斯：是否认为自己是一个有信念的人？如果是，请与我们谈谈与信念有关的事。

谢蓉：艺术就是我的信仰，它让我自由而喜悦。正如栗宪庭老师在“艺术的无用之用”中说的：艺术是一种无用之用，恰恰是因为摆脱了社会功用的功能，回到艺术只是表达感觉，只是有审美价值。因为，如果不想做行尸走肉，我们就需要精神和感觉的艺术的享受。艺术在不断的成长，也不断给我们提供一个新的感觉的模式。

谢蓉在2020年未来科学大奖科学公益晚宴和嘉宾合影

谢蓉在2019年未来科学大奖晚宴和嘉宾合影

徐乔斯：如何判断中国目前国内的艺术现状？

谢蓉：艺术现状可以从学术和市场两方面来说。学术方面，我一直是非常乐观和正向的，因为有很多艺术家在孜孜不倦的进行创作，必将为当代艺术的发展带来贡献。

艺术市场方面，总的来说，中国当代艺术的收藏体系还不够成熟，因为当代艺术在中国还是很难被大众理解的，很多艺术购买者和藏家的艺术鉴赏能力还需要提升，当代艺术市场的生态环境也需要逐步完善。

艺术批评家廖雯、大连当代艺术馆创始人商成光、艺术批评家栗宪庭、谢蓉（左起）

庞茂琨个展现场，艺术长沙发起人、藏家谭国斌、谢蓉、艺术家庞茂琨、艺术家杨千（左起）

徐乔斯：如果未来有机会，还会重新做画廊吗？

谢蓉：这个问题暂时还没有考虑，有机会再说吧。

徐乔斯

独立策展人、艺术评论人。

深圳市人才联合会新媒体公共艺术委员会专家委员。

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