「轻/松10问」徐若昕：“我的创作态度是顺其自然，而不是完成指标”

今天是「轻/松计划」展览“柔软的触角”展期最后一天，还没看展的伙伴要抓紧最后一天时间啦！

本期「轻/松10问」对谈嘉宾是展览合作艺术家徐若昕。随着装置作品《摸摸我的肚子》的出圈，刚刚从美院毕业的“斜杠”青年徐若昕进入到了大众的视野，开始探索创作和与自我独处的人生课题。

徐若昕聊到，离开学校后的一年，看似没有规划的她，体验过各种职业，真正意义上赤裸地、没有任何庇护地存在在这个社会里了。这令她感到新鲜，同时也感到危机和很多怪异的情绪，里面有很多复杂和细碎的主题，这对于艺术家而言会是一个非常重要的体验过程。

“柔软的触角”展览现场

轻/松计划 × 徐若昕

您是因为何种机缘开始学习美术专业的？

徐若昕：真正意义上开始学习美术专业，对于我来说是进入到中央美术学院之后。但是如果说狭义的画画，其实是从很小的时候就开始了。四、五岁被妈妈送到绘画班，学习用蜡笔水粉之类的东西，画一些创意儿童画。上到小学的时候，中午为了逃避午睡，会去国画班，当时去画国画是可以不用睡午觉的。上初中和高中的时候就是顺其自然地因为有这样的一个特长，所以就参加了艺考，大概就是这样的一个路程，没有什么特别的。

平时都在读些什么书？

徐若昕：从今年三月份到现在，我一直在读米歇尔·福柯（Michel Foucault）的《性经验史》。不知道是因为翻译的问题，还是福柯写得就很复杂，我读起来很困难，抽空读一读，到现在才读到二分之一，我觉得还挺有意思的。这本书，包括福柯的非常多的著作，我觉得非常有意思，是需要静下心来去理解的。

平时我的阅读兴趣偏向于哲学、社会学以及和时尚相关的一些信息，阅读范围比较广泛，好像什么都读一些。今年我开始培养听播客的习惯，我发现似乎这样稍微碎片化和口语化的语言，我更容易接受一些。

“柔软的触角”展览现场

有哪些艺术家、哲学家、社会理论家对自己的创作产生过影响？

徐若昕：有这样几位艺术家，我印象很深刻。第一个是尹秀珍，她做的陶瓷作品，还有她拿布料做的巨大的柔软的粉色装置，还有很多关于情感、亲密关系和家庭的作品，我都很喜欢。还有就是宋冬老师，除了《物尽其用》之外，我还很喜欢他的一个作品，叫《抚摸父亲》。还有一位是艺术家周雯静，她有做那个有关于节育环的作品，还有一个是把怀孕的女性形象做成石膏，然后浸在红色的液体里，然后还有一本关于权力的书，她所创作的我都很喜欢。

这些作品有关身体，有关权利，也有关于人的情感，是我感兴趣的命题。

说出过去的一年中，您关注了哪些与自己紧密相关的事件或事情，并简单叙述关联性。

徐若昕：过去的一年其实是完全被打乱计划的一年，我从来没有想过我做的东西会成为大家认可的作品，我也从来没有想过拥有艺术家这个身份。我在学校里面的感受就是保持谦虚，保持谦卑，不断的向周围的人学习，所以我觉得艺术家好像是一个很宏大很遥远的词，对我而言，成为艺术家还有非常漫长的路要走。

另外一件事情是在人生的规划上，说好听一点叫“斜杠”，难听一点就是我觉得我什么都会，但又什么都不是太精通的感觉。脱离了学校之后，身边少了非常多可以参照的对象，这让我觉得有点无所适从，所以在过去的一年，我都在很努力地尝试如何与自我独处。因为《摸摸我的肚子》的出圈，我进入到了大众的视野，这让我觉得有一点猝不及防。

过去一年对我来说是非常“动荡”的一年。没有稳定的收入，做模特、做摄影师、做设计、去考前班代课等各种比较短期的临时工作，我都很乐意去参与，去年去参加了艺术节、艺术书展、去摆摊……好像做了很多事情，又好像什么都没做。然而我居然在这种状态中奇迹般地活下来了，没有再向家里要过一分钱，我也觉得蛮神奇的，去年一整年发生了非常多的社会性事件，就是不停地在震撼我、击碎我的一些认知，又去进行一个重塑。

“柔软的触角”展览现场

徐若昕《摸摸我的肚子》作品局部

您是如何看待创作与自我的关系的？

徐若昕：我觉得创作对我而言是如何清晰地传达我的意图。说话的方式、技巧和语言，我觉得都很重要，创作应该是一种真诚的发自自我的一种语言。很重要的一点是，为什么是由我来创作这个作品？为什么由我来说这句话？我的声音、我的语调、我的措辞，一切都来源于我的成长经历，来源于我的观念，来源于我的态度。这些所有的一切，因为是我，所以，它们组成了一个有机的结合体。

您感觉当下哪些因素是艺术创作和个人发展道路上的危机？您打算如何克服与转化？

徐若昕：我觉得当下很重要的危机，第一个是经济上的压力。我需要去挣钱了，我得先让自己活下来，对于我来说生存的压力会更大一些。去年在做我的毕业创作的时候，已经很明确地想到要做这样的一件东西，当时手头上的状况就是没有钱，所以，当时就完全脱离创作和上学，在外面工作了一个半月，攒够了钱，再去做创作。

第二个危机是我开始变得有一点无话可说。我觉得我好像在去年讨论完了我人生当中比较重要的一个命题，但似乎还没有找好下一个命题，这中间可能会有很长一段的空窗期。

“柔软的触角”开幕现场

作为青年艺术家，是如何平衡生存和创作的？

徐若昕：我完全没有把我的生存和创作达到一个平衡，我觉得要么就生存，要么就创作。可能有点极端，但是确实对于我而言，我的创作量目前没有办法来满足我的生存，同时，我也并不认为我的创作可以让我生存。我其实把这件事情分得很开，我也并不太使用艺术家这样的一个身份，我觉得艺术家只有在做艺术和做创作的时候才是艺术家。

在艺术创作之外，你都在做些什么？有什么事情能让你更轻松。

徐若昕：在艺术创作之外，我会去摄影扫街。能够让我比较安心的事情就是拿着相机，相机卡是空的，电池是满的，我一个人漫无目的地走，漫无目的地观察，那是一个让我觉得很安心的状态，可以把我觉得有意思和让我联想到一些其他记忆的画面拍下来，我很享受这件事情。

问答结束

关于未来的创作，徐若昕会以两个大的方向为出发点。一个是向内的方向，即与自我独处，另一个方向是向外的，则是从某些自我的议题如身体、权力、亲密关系等开始，向外去观察有相同特征的一群人。创作可能会从材料出发，也可能会从一些命题出发。

徐若昕说，创作这件事情应该是终身计划，她的下一个作品可能是一年后、两年后、五年后或者二十年后，也可能是下个星期。所以，她解决这个问题的方式就是顺其自然，而不是把创作当作要完成的指标。