便利店：你的画面中有很明显的平面思维构图方式，这和你大学期间学设计有关系吗？

“应该没有，因为我大学期间没怎么去上课，你说的平面感或许是我对简洁的偏好导致的。”

我是白：可能没什么关系。我在大学期间并不喜欢自己的专业，那会儿挺迷茫，就经常翘课，天天在寝室里画画，学校能让我顺利毕业蛮仁慈的。之后，随着尝试不同的元素、情境和绘画的处理方式后，发现现在这个风格是最适合自己的。这时画面里没有太多东西，可能由于简洁，我就一定要把握画面的构图和平衡，就产生了你感受到的平面感。

公司上班的经历让我养成了很多职业感与工作的习惯，比如让我知道沟通很重要。所以我通常构思阶段会做好几个方案，然后等我自己心里比较有数后再跟客户确认、沟通。

便利店：啊？我们以为你是一稿过、很高冷的创作者，居然会画很多稿？

“画草图是思考和梳理的过程”

我是白：对，我并不排斥多画几稿草图，因为这也是我思考和梳理的过程，我能通过尝试各种可能性理清楚这件事，有时候也是帮助客户理清方向，最重要的是使最后的作品尽可能让自己满意。

▲创作中的我是白

大木耳：小白确实很有职业感。我因为工作的关系接触到个别插画师，他们是很不专业的，不清楚自己要什么，客户要什么，处于一种特别随意的创作状态。但在我和小白合作期间，他对于时间线的规划，草稿到完稿，整个流程都很清晰。

便利店：那你是如何从游戏美术行业迈入到漫画插画创作的？目前主要有哪些商业合作？

“画漫画的契机来自一个叫《软糖漫画》的线上漫画项目的约稿。”

我是白：做自由之职业一段时间后有一个叫《软糖漫画》的线上漫画项目和我约稿，我从那时起开始画漫画。当时的编辑田克给了我很多帮助，她本身既是编辑又是作者，所以在沟通上很顺利，给了我们这些作者很大的自由。她提出的主题也都很有意思，比如“下午两点发生的事”“一段对话”之类的。

▲与电通公司为招聘服务平台OpenWork设计的宣传册

目前的委托工作一般有四类，一种是媒体文章的插画，通常是来自国外的公司；第二种是商业品牌的合作，比如为某个产品、活动设计插画或者是联名合作；第三种是出版机构，为出版物或相关衍生品绘制插画；第四种是美术馆的委托，创作展览手册、展览空间的墙画和导视设计等。

大木耳：那目前国外和国内商务合作给的稿费差别大吗？钱更多的项目积极性会更高吗？

“做不喜欢的项目，即便钱多，该无聊还是无聊。”

我是白：媒体类，特别是纸媒的插画稿费差别很大，国外（主要是美国）可能是国内的5-6倍左右，所以那个环境很自然地能产生一个成熟的插画行业。至于说积极性，如果是做自己不喜欢的项目，钱本身不会激发创作热情，只能说公事公办地尽量把任务完成好，只有谈下来项目的那一刻有点开心。做的时候还是会想，好无聊。但还是得做。

▲为《纽约客》创作的杂志插画

便利店：社交媒体的运营、商务都是自己在做吗?未来会考虑团队运作吗?

“其实谈不上运营，商务的话我一个人能消化，未来大概率不会考虑团队运作。”

我是白：是的，都是我自己在做，我老婆偶尔会帮忙。我觉得账号的运营工作量不是很大（也可能是我不懂）。我注意的可能就是发布时间，比如在外网社交媒体上我会选在晚上睡前发布，这样亚洲这边还没睡，北美那边起床了，地球上大部分人都醒着。

未来应该不会考虑团队运作，因为这些事听上去挺麻烦，做起来其实还好。可能因为我没有刻意在运营吧，就是画好的作品发出来，第二天看到有意思的留言或者评论就稍微回复一下。

大木耳：你会有意避免花太多时间在社交媒体上吗？

“我现在只把社交媒体当作发作品的地方。”

我是白：会的，有段时间我比较上瘾，刷完所有社交媒体还会去看各家新闻网站（从中美贸易战开始），但是关注了一阵子之后发现我获得的新知很少，与投入的时间不成正比（当然这本身就是一个不合理的期待）。然后我就开始尽量不看社交媒体，只把他们当作发布的平台。不刷之后，时间一下就多出来了。

▲我是白个人作品《秘密》

便利店：那通过网络接收到的流量会影响创作吗?怎么在这个过程中确保自己不是被观众养成了呢?

“我自己知道我的作品有哪些问题，真正困扰我的是如何进步，怎么跨入下一个阶段。”

我是白：我记得有个艺术家说过，当Instagram流行后，很多画家开始倾向于创作竖幅的作品，因为这样在手机屏幕上呈现时更合适。

我觉得我的账号还谈不上流量，只是作为一直以网络为主要平台发布作品的创作者，一定有这个时代的特征和问题。实时的反馈和交互，让我在第一时间就能感知到作品是否受欢迎，数据的起伏曲线也会带来心态上的影响。

你说的负评也会有，但是非常少，比如说我的漫画故弄玄虚，或者在我的散文类漫画里质疑主人公的行为道德之类的。但这些评价（无论是过高还是过低的）都不会影响我，我自己知道我的作品在哪个位置，它们有哪些问题，真正困扰我的是如何进步，怎么跨入下一个阶段。

▲天目里美术馆开馆展《从无到有》刊物《无谓练习》

便利店：在你的作品中，能感受到一种非常自我的感受，就像有些演员是用自己的真实感受在演戏，有些则是采用技巧性的抽离型表演，你觉得自己是属于哪一种创作者？这种自我感受的暴露会不会困扰你？

“暴露不是问题，暴露自己不是一个好的创作者才是问题。”

我是白：我自己很难归纳我属于那种类型，我很关注自己的感受、好奇和记忆，对我来说，这只是一种容易进入的创作方式。

我本身也是比较宅得住的人，生活比较封闭（现在逐渐觉得这是个问题）。我目前也在摸索更多别的创作方式，比如以前我画很多类似默剧的无字漫画，最近开始画一些现实题材的散文类漫画。

散文漫画里的内容看上去都是我的生活，但其实是经过选择和改造的，有些是假的。那些虚构的无字漫画，可能它谈论的是我一个真实的好奇。我觉得作品的真实是一个复杂的话题，至于真实会不会暴露自己，我只会担心暴露出来自己不是一个好的创作者。

大木耳：那吃屎的故事也是真的吗？！

我是白：官方回答是：记不清了。

便利店：那有那么多经历可以进行内剖和创作吗？毕竟生活当中接触到的信息有限，能从中萃取出来的人生经历和感受也是有限的，没有素材和灵感的时候怎么办？

“没有想法的时候，我就看看书和电影。”

我是白：经历是有限的，但我的瓶颈可能不是耗尽了经历和感受，而是缺少更有效的转化方式。我也在尝试新的可能性，在封控期间，我开始养成写日记的习惯，觉得说不定未来会成为创作的素材。

▲从小野洋子的《葡萄柚》中获取灵感的《指令》

没有想法的时候，我就看看书和电影。几年前朋友送了我一本小野洋子的《葡萄柚》，我很喜欢那本书，刚看完的时候我并没有想仿照她写类似的指令，前段时间又读了罗素的一本哲学书后，突然脑子里就冒出了很多小野洋子式的指令，我尝试为它们配上了一些画面，希望在图文之间制造一些新鲜的效果。最近读的书有《寒冬夜行人》《那不勒斯四部曲》《恍然录》，电影印象比较深的是《西力传》。

便利店：那现在的这种风格会成为一种束缚吗?未来会尝试别的风格吗？

我是白：我已经隐约感到一种惯性和滞重，我觉得会变化的。