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牧羊人
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牧羊人-项目图
#01
从动画到游戏的20余年内容探索之路
牧羊人-卡牌作品
7.GAME：之后又是怎样进入到游戏行业的呢？
牧羊人：我在动画行业待了四年之后离开，但也没有马上加入游戏。我意识到搞内容创作需要积累和学习，所以选择了继续深造。
当时我有个老师在新加坡教动画，借由这个机会，我去新加坡学习了一年电影导演方面的内容。02年毕业回国后，国内的游戏行业开始起步，那时盛大代理了韩国的《传奇》，刚在国内开始火爆。当时这个项目在做国内的版本，也就是盛大自研的另一个版本的《传奇世界》。我抱着尝试的心态投了简历，后来就顺利加入了《传奇世界》项目做原画设计，就这样算是正式加入了游戏行业。
7.GAME：进入游戏行业后，还有继续坚持您做内容创作的初心吗？
牧羊人：当然有的。08年开始我加入腾讯，当时有一个项目是负责《轩辕传奇》CG内容的制作，这个项目印象也很深刻。《轩辕传奇》是当时上海腾讯建立以后的第一款游戏，公司投入了很大的资源。《轩辕传奇》的CG是我们和海外的团队合作制作，我也非常想把CG内容这块给做好。但那时候国内做 CG 的还比较少，大家经验都不够，资源也不像现在这么丰富，很多困难我们只能自己摸索。
#02
“神觉者” 的诞生
7.GAME：之后是什么契机加入莉莉丝的呢？
牧羊人：说起来我和莉莉丝的缘分挺深的，因为一些机缘我了解到莉莉丝在美术创新方面给到员工很多的空间，正是因为这样，我们才可以看到莉莉丝很多作品的美术风格都非常有特点和辨识度，这一点给我留下了深刻的印象。
17年的时候我收到来自莉莉丝的邀请，做了一次分享，之后和莉莉丝的接触就开始变多，也有过合作。当时我和概念中心合作做了一个漫画，叫《东方浪漫奇谭》。也正是由于这次合作的契机，受邀加入莉莉丝，大家一起去完成这件事，我就这样加入了。
漫画《东方浪漫奇谭》
7.GAME：所以《东方浪漫奇谭》这个漫画就是《神觉者（Dislyte）》的前身？
牧羊人：对，但是我们现在看到的游戏作品和当时的漫画还是很不同的。这是由于当时这部漫画的初衷是同时覆盖漫画和游戏用户，但实际情况是国内的漫画用户偏低年龄，所以结果和预期有较大差距。游戏行业的用户年龄层相对偏大，还有很多三四十岁的用户。正因为这种情况，如果我们最终的目标是将IP落到游戏产品当中，那我们内容创作面向的群体就应该和游戏产品面向的群体一致。基于这一点，我们最终决定不再推进漫画IP的打造，大概连载了十几画以后就暂停了。
《神觉者（Dislyte）》动态漫画
7.GAME：那么这个漫画IP经历了怎样的改动和迭代，变成我们今天看到的《神觉者（Dislyte）》的呢？
牧羊人：之后我们这边做内容的团队和叉子那边做开发的团队做了一个合并，形成了《神觉者》最早的团队。中间我们也做了一些不同的尝试——最初想把物品做拟人，就像《东方浪漫奇谭》里面的角色一样。将类似于秦始皇的剑或者香囊之类的物品转化成角色，同时又能传递一部分中国文化。
《东方浪漫奇谭》中剑灵角色：上桀
但之后我们根据公司海外发行的战略，又重新评估了这个IP应该做什么样的内容。当时选择了几个不同的方向——一是延续之前的中国古物拟人方案；二是文学作品拟人，像小红帽大灰狼这种童话作品，把他们做成角色；三是把世界各国神话题材的人物做成现代的角色。
之后我们基于这几个方向做了一次调研，结果发现大家还是对于神话人物有更强烈的反响。神话人物经历了多年的沉淀，我们发现像漫威这种级别的IP当中的角色也会运用到神话人物去诠释，所以大家普遍对这个方向的题材认知会更高。最后基于这次的调研结果，在2019年10月左右，我们正式把团队的IP方向调整为神话角色。
《神觉者（Dislyte）》神话阵营
《神觉者（Dislyte）》角色海报
7.GAME：当时看过《神觉者（Dislyte）》的首曝PV，美术风格真的非常独特。那么这种美术风格是怎么确定下来的？
牧羊人：《神觉者》在美术风格的探索阶段确实花了很多精力和时间， 这种美术风格在国内是比较少的，我们走出了一条自己的路。最初项目是想先在海外发行，这样的话兼顾欧美玩家的口味就行。之后经过考虑，决定还是走全球化路线，那么就需要在欧美玩家口味和国内玩家口味中间要做一个衡量和拿捏。
《神觉者（Dislyte）》首曝PV
当时我们研究了诸如迪士尼这样的厂牌，因为迪士尼一直在做全球市场，他们的动画不光欧美用户喜欢，亚洲用户也喜欢。我们研究了它的动画、游戏、角色等等，然后从中去把握这个尺度应该在什么样的范围里。另外对于年轻人时下潮玩、时尚方面的喜好，在现在的游戏作品中看到的比较少。我们也想把这些年轻人喜欢的潮流、时尚元素在游戏中结合起来，就形成了目前我们看到的美术风格。
#03
一个好IP是怎样炼成的
7.GAME：您认为《神觉者（Dislyte）》的美术IP是否已经在目前国内手游市场上形成了自己独树一帜的风格？
牧羊人：目前从玩家的反馈来讲，美术方面确实已经取得了一定的效果，也和我们的预期比较一致。基于我们现在美术IP风格的调研结果，从年龄层和文化程度的层面来说，正向反馈会更集中在一二线城市和文化程度偏高的年轻人。
我们的美术IP受众，尤其涉及到时尚、穿搭打扮这些元素，一二线城市的用户接受度会高一些。但如果我们想做全球化，就不仅仅是瞄准这部分用户，用户层需要进一步拓宽。基于这个问题我们会去做的是了解下沉用户，他们对于时尚、穿搭这部分的喜好特征，这一点也会在我们之后的设计当中去更多地迭代。
7.GAME：您刚刚提到这是您做这个IP的第一款游戏，踩过很多坑，能具体聊聊么？
牧羊人：比如当时我们遇到比较大的一个问题就是游戏中“对于玩家的角色定义”是什么，例如《阴阳师》这个游戏中，玩家扮演的是晴明，玩家是有个身份的。至于玩家应该是一个什么样的角色，如何在我们游戏内有合理的解释，其实是一个很大的挑战。
之后也考虑了很多方案——比如在游戏当中是否一定需要一个角色来定义玩家？或者游戏内设定神觉者的组织，组织当中的人员是否可以作为玩家角色？在经历了很多方案和讨论后，我们决定还是把玩家代入第三人称的角度去看待游戏当中的其他角色。还是拿《阴阳师》来举例子，游戏中玩家代入晴明的角色，这样做在故事内容方面可能更容易讲通。但涉及到PvP的游戏过程时候，就会有无数个晴明出现，我们想避免这样的情况发生。
7.GAME：您认为怎样算是一个“好”IP，又怎样去打造一个能让人记住的IP呢？
牧羊人：一个优秀的IP，不论内容还是形式，都应该具有它的特点，有较高的辨识度，能够让人记住且自发传播，形成文化，产生价值。作为游戏产品，需要运用视听语言，将内容和玩法自然结合起来。好的内容可以让玩家在玩法中感受，而非简单的灌输，这也是我们想追求的一点。
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